Добро пожаловать на форум любителей автожиров! Здесь вы найдете наиболее корректные ответы на любые вопросы, касающиеся АЖ, получите непредвзятые консультации и вскоре станете одним из нас - пилотом автожира! Держите глаза и уши открытыми, помните, что учиться лучше на чужом опыте. И что законы физики и матери-природы не обмануть и не переделать, их нужно понять и принять. Тогда вы никогда не пожалеете о том, что однажды связали свою жизнь с этими удивительными летающими машинами.
Форум совсем новый, т.ч. народу пока немного - заходите, не стесняйтесь, задавайте свои вопросы.
Удачи - в воздухе и на земле!

Внимание! Если у вас возникли трудности с регистрацией или публикацией сообщений, - пишите сюда.

Тема дня:

Путешествие "Синей Птицы"

Новая башня втулки ротора от АВМ

О частичной подкрутке ротора в полете

 Отправлено: 05.02.12 16:26. Заголовок: Начнем с рамы. Основ..

Начнем с рамы. Основу рамы Чака составляла круглая труба 3х0.065 дюйма, т.е. 76.2 х 1.65 мм из алюм. сплава 6061-Т6. Чак упоминал, что этот размер в принципе даже великоват, просто у него под руками тогда была именно такая труба из подходящих.
Из соображений сохранения сечения выбираем трубу Д16Т сечением 60х2 мм. Выбор такого типоразмера обусловлен еще двумя причинами, о них - позже.
Кластеры: в оригинале - 1/8 дюйма, будем использовать лист Д16Т толщиной 3 мм.
Длины заготовок:
мачта 1475 мм, главная балка - 1500 мм, хвостовая балка - 2200 мм.
Весь проект затачивается под дюймовый авиационный крепеж.
Шасси будет показано в двух вариантах: с велосипедными и обычными колесами.
Принципиальная схема рамы:



Кластеры: главный и верхний, лист Д16Т толщ. 3 мм




Верхние кластеры крепятся к трубам болтами AN4, внутри труб - анкерные гайки, подробности позже
Нижние кластеры собираются на заклепках 4 мм, не спешите сверлить отверстия ;)

Хомут, плита Д16Т:



Их понадобится, скорее всего, два: на хвостовую балку и на мачту. В восстановленной версии АЖ Чака на хвостовой балке такой хомут заменили на другое крепление подкосов, но это было сделано просто потому, что новый хомут сделать было некому. Он там правильнее.

хомут на хвостовой балке в старой версии

новый вариант крепления подкосов к хвостовой балке

второй такой хомут крепит подкосы к мачте

 Отправлено: 07.02.12 12:07. Заголовок: Крепление верхнего кластера

///Верхние кластеры крепятся к трубам болтами AN4, внутри труб - анкерные гайки///
Анкерные гайки и инструмент для постановки на Спрусе искать?

 Отправлено: 07.02.12 14:36. Заголовок: ucs пишет: Анкерные..

ucs пишет:

цитата:

Анкерные гайки и инструмент для постановки на Спрусе искать?

Конечно, наз. anchor nut и floating anchor nut. Специальный инструмент там не ребуется - они обычно крепятся одной или двумя мелкими заклепками.

iberic пишет:

цитата:

Следующие рисунки не отображаются

Возможно, они у вас просто не догрузились, у меня все отображается нормально.

 Отправлено: 07.02.12 17:35. Заголовок: Admin пишет: Конечн..

Admin пишет:

цитата:

Конечно, наз. anchor nut и floating anchor nut. Специальный инструмент там не ребуется - они обычно крепятся одной или двумя мелкими заклепками.

Саш, я имел ввиду заклепочные гайки, ты их у себя использовал. Таких дюймовых не встречал. А на стенке трубы в 2 мм, думаю, можно пробовать.
А вот, нашел дюймовые http://www.aircraftspruce.com/catalog/hapages/rivnuts.php

 Отправлено: 07.02.12 17:52. Заголовок: У гаек-заклепок в на..

У гаек-заклепок в нашем случае есть два минуса:

1) шляпка гайки торчит над поверхностью трубы
2) для установки гайки придется сделать отверстие в трубе почти в два раза больше, чем просто дырку для болта. Что уменьшает рабочее сечение, а это для несущей трубы нехорошо.

Т.ч. я бы там гайки-заклепки вместо анкерных в некоторых местах даже не рассматривал: на хвостовой балке и мачте - однозначно, на главной балке, в общем-то, тоже. Разве что заднюю опору горизонтальных тяг управления ротором можно на них поставить безболезненно.

 Отправлено: 10.02.12 19:31. Заголовок: По размерам труб и к..

По размерам труб и кластеров понятно.Александр , какие трубы из какого металла, предполагаются для моторамы ,шасси и управления.

 Отправлено: 10.02.12 19:54. Заголовок: Моторама, подкосы мо..

Моторама, подкосы моторамы и хвостовой балки - ст.20 или нержавейка, кому что ближе.
Вертикальные тяги управления ротором - Д16Т 25х2 или 25х1.5
Горизонтальная проводка управления ротором - тоже ст.20 или нержавейка, хотя гуру Ш. предложил рассмотреть боудены "тяни-толкай" для управления ротором.
Стойки и рычаги шасси... я бы смотрел все-таки на титан, кому не до него - ст.20 или нержавейка.
Ессно, везде, кроме моторамы, если есть возможность - стоит использовать более прочные стали.
Более детально - по мере подготовки чертежей. Начинать все равно надо не с труб, а с покупных элементов, геометрия которых определит остальное. Это кресло, колеса, двигатель.

 Отправлено: 11.02.12 17:59. Заголовок: Admin Admin пишет: ..

Admin пишет:

цитата:

Начинать все равно надо не с труб, а с покупных элементов, геометрия которых определит остальное. Это кресло, колеса, двигатель.

Ув. Admin, у нас в Украине найти трубы необходимого диаметра не одного дня дело, где и есть то только опт.
Если возможно, то подскажите, диаметр и марку титановых труб которые можно применить на стойки и рычаги шасси, и по возможности примерную их длину. И ещё вопрос по креслу, какую форму кресла Вы могли-бы посоветовать из имеющихся на соседнем форуме в разделе торговля.
СПАСИБО!

 Отправлено: 11.02.12 18:35. Заголовок: Lastovoi пишет: под..

Lastovoi пишет:

цитата:

подскажите, диаметр и марку титановых труб которые можно применить на стойки и рычаги шасси, и по возможности примерную их длину

Пока не могу этого сказать, надо считать и пробовать. Когда ответы будут - они будут здесь опубликованы.

Lastovoi пишет:

цитата:

какую форму кресла Вы могли-бы посоветовать из имеющихся на соседнем форуме в разделе торговля.

Будет проще, если вы здесь опубликуете имеющиеся варианты с фото. Кресло, по идее, должно быть невысоким. Cпинка в идеале - с прямым участком, через который кресло крепится к кластеру.

 Отправлено: 11.02.12 20:52. Заголовок: Всё понятно, спасибо..

Всё понятно, спасибо.

 Отправлено: 11.02.12 23:43. Заголовок: Вот, например, кресл..

Вот, например, кресло, которое хорошо подходит для этого проекта:

 Отправлено: 12.02.12 09:47. Заголовок: Прошу прощения, не п..

Прошу прощения, не получилось вставить фото. А Ваше фото кресла очень красивое, но для меня не очень бюджетное (126 евр.)

 Отправлено: 12.02.12 09:52. Заголовок: Оно оч похоже на кар..

Оно (ваше предложение) оч похоже на картинговые кресла, которые делались еще 8-10 лет назад картинговой мастерской в Москве в Новогиреево. Я их покупал у них, но применять их оказалось очень неудобно из-за формы - пришлось городить дополнительные нахлобучки и на спинку, и на нижнюю полку. К тому же они относительно тяжелые, я, вроде бы видел чью-то заметку, что весят они заметно больше, чем заявлено.
У goodwin13 на соседнем форуме есть (или был) человек, который делал кресла, повторяющие форму кресел "Чижика", вот они подошли бы лучше. Не знаю, есть ли там возможность делать их сейчас, поинтересуйтесь.

 Отправлено: 12.02.12 10:03. Заголовок: Lastovoi пишет: не ..

Lastovoi пишет:

цитата:

не получилось вставить фото

Это потому, что вы вставили ссылку на страницу, а нужно было вставить адрес самой картинки. Чтобы его получить, жмете правой кнопкой на саму картинку, в раскрывшемся меню будет строчка "копировать URL картинки" или что-то в этом духе. Копируете его и вставляете сюда кнопкой "картинка из интернета". Если получится вот так:

http://carbon-center.ru/images/stories/foto/63900s36big.jpg ,

значит, тот сайт, где лежит картинка, не пускает их без отображения его собственной страницы. В этом случае надо сохранить картинку себе на комп и потом вставить с компа, как обычно, т.е. вот так:

 Отправлено: 12.02.12 10:17. Заголовок: Очень признателен за..

Очень признателен за подсказку.

СПАСИБО !

 Отправлено: 12.02.12 15:25. Заголовок: Вопрос по компоновке..

Вопрос по компоновке. Мне вот не очень комфортна посадка при которой задница и пятки находятся на одной горизонтальной линии. В общем, возможна ли посадка примерно как на Gyrobee (спинка сидения более вертикальна, ступни ног ниже по вертикали от пятой точки) ?

 Отправлено: 12.02.12 15:40. Заголовок: Ну, можно просто пед..

Ну, можно просто педали опустить ниже главной балки. Правда, в этом аппарате корма и пятки вовсе не на одном уровне, т.ч. может быть и понравится

 Отправлено: 12.02.12 16:39. Заголовок: PS: а если все-таки ..

PS: а если все-таки хочется изменить наклон спинки, надо будет изменить форму кластера.

 Отправлено: 12.02.12 22:26. Заголовок: Наклон...

т.е можно изменить угол наклона мачты в диапазоне 100-90 градусов без особых последствий? (скорректировав, конечно и положение хвнстовой балки )

 Отправлено: 12.02.12 22:40. Заголовок: Не, я ж не говорил п..

Не, я ж не говорил про угол наклона мачты. Угол наклона мачты выбирается из тех соображений, что она минимально работает на изгиб, преимущественно - на растяжение. Ротор в полете открыт на поток, угол открытия с учетом взмаха лопастей для приличного ротора составляет на крейсерском режиме 9-10 градусов. На этот угол мачту и стараются наклонять. Есть, конечно, другие решения, например, мачты ELA, МТОспорт и т.д., но там наклон мачты вперед - вынужденное решение для сохранения центровки. И за это решение приходится платить усилением мачты на изгиб. Здесь такой необходимости нет, поэтому для изменения посадки достаточно изменить геометрию кластера - вытащить вперед до нужного угла его переднюю кромку.

About как-то так:

 Отправлено: 12.02.12 22:59. Заголовок: то бишь...

то бишь, спинка сидения опирается на переднюю кромку нижнего кластера, не на мачту?

 Отправлено: 12.02.12 23:06. Заголовок: У Чака и в нашем про..

У Чака и в нашем проекте - именно так.

Вот тут вроде бы должно быть видно: кресло при восстановлении аппарата поставили новое, соотв. под него слегка вытащили переднюю кромку кластера вперед. Верхушка кресла стоит оч близко к мачте, но не опирается на нее (еще и меньше вибраций от мачты передается на кресло) и уж тем более ничем к мачте не цепляется.

 Отправлено: 12.02.12 23:21. Заголовок: Спос

Спос, увидел

 Отправлено: 13.02.12 11:30. Заголовок: Ув. Admin, снова во..

Ув. Admin, снова вопрос о сиденьях. Гудвин13 обещал помочь изготовить кресло, но не помнит какая форма на "Чижике ".
Надо фото образца, если есть помогите.

 Отправлено: 13.02.12 13:47. Заголовок: Труба д16т 60х2

Для информации: такой типоразмер есть в Москве в Гефест-Металле по 260 руб\кг + НДС

 Отправлено: 13.02.12 15:56. Заголовок: Lastovoi пишет: фо..

Lastovoi пишет:

цитата:

фото образца

Это оригинал. Кто-то для него делал копию в нескольких экземплярах.

ucs пишет:

цитата:

такой типоразмер есть в Москве в Гефест-Металле

Замечательно. Спс, Олег!

 Отправлено: 13.02.12 19:29. Заголовок: Кластер+анкерная гайка

Может крепление верхнего кластера сделать сквозными болтами с распорными втулками? Не представляю, как грамотно разметить и совместно просверлить отверстия под заклепки крепления анкерных гаек.

 Отправлено: 13.02.12 19:41. Заголовок: Ну, это не такая уж ..

Ну, это не такая уж архисложная задача. К тому же я писал, что Чак использовал gang nut plates - это кассета из нескольких гаек на общем основании. Их не надо клепать к трубе, просто вставить кассету внутрь. Такую кассету можно сделать и самому. А сквозные болты с распорными втулками в этом месте как-то совсем не привлекают. Опять же, лишний вес, а его в этом проекте надо экономить.

 Отправлено: 13.02.12 20:18. Заголовок: Кассета с анкерами...

Да, пластина с приклепанными гайками, это красивое решение

 Отправлено: 22.02.12 22:45. Заголовок: Ув. Admin, нужен сов..

Ув. Admin, нужен совет. Вчера получил трубы Д 16 Т 60х2,5, может и толстоватые, но у нас я не отыскал 60х2.
Трубы в некоторых местах имеют царапины, и поэтому возникли вопросы. Чем заполировать (зашлифовать) эти
царапины ? Мелкой наждачкой, или есть какие-то пасты. И ещё, как определить что труба именно Д16т, маркировки на трубах нет, а фирмам которые торгуют как-то не очень доверяю, могут подсунуть что угодно.

 Отправлено: 22.02.12 23:04. Заголовок: Lastovoi пишет: Мел..

Lastovoi пишет:

цитата:

Мелкой наждачкой, или есть какие-то пасты.

Мелкой наждачкой, потом еще более мелкой и т.д. до нулевки, полировать не надо. Расшлифовывать так, чтобы переход к незатронутым местам в конечном итоге получился плавным, без заметных перегибов рельефа. Т.е. чем глубже царапина - тем шире пятно шлифовки. Вот что еще надо - так это понять бы, насколько глубоки эти царапины. Навскидку для трубы 2.5 мм можно допустить на мачте продольные царапины 0.2-0.3 мм глубиной до шлифовки, поперечные... поперечных быть не должно.

Lastovoi пишет:

цитата:

как определить что труба именно Д16т

Химанализ и проверка на твердомере. Другие способы вряд ли существуют. Химанализ сейчас делается электронными приборами за несколько секунд (marcons может об этом рассказать подробнее), твердомер найти тоже не проблема. Поскольку детали ответственные, ваши сомнения вполне разумны. Днепр - город промышленный, там такие анализы должны делаться на каждом углу. В М-ве есть лаборатории, которые это делают за весьма умеренные деньги и весьма оперативно.

 Отправлено: 23.02.12 09:35. Заголовок: Всё понятно, СПАСИБО..

Всё понятно, СПАСИБО!

 Отправлено: 26.02.12 15:22. Заголовок: А продолжение будет?..

А продолжение будет?

 Отправлено: 26.02.12 15:48. Заголовок: Продолжение будет по..

Продолжение будет по мере постройки пепелаца. Вот сейчас раму соберем, рессору склеим, кресло прицепим, тогда бум чертить и выкладывать остальное. Не хочется расписывать черновики, хочется выкладывать готовые решения. А в их правильности надо сначала убедидзе.

 Отправлено: 27.02.12 11:29. Заголовок: Admin пишет: Нижние..

Admin пишет:

цитата:

Нижние кластеры собираются на заклепках 4 мм, не спешите сверлить отверстия

А когда можно сверлить ? И ещё мне не понятно, в местах стыковки труб, какой должен быть зазор между трубами?
А хвостовую балку подрезаем при стыковки с мачтой под угол наклона?

 Отправлено: 27.02.12 11:51. Заголовок: А когда можно сверли..

цитата:

А когда можно сверлить?

Когда будет полная ясность с размерами кластера (его придется адаптировать под форму кресла), расположением роликов тросовой проводки, задних опор проводки управления ротором и т.д. Можно сделать базовые отверстия и собрать все на клеко, но рассверливать в размер - когда все будет ясно.

цитата:

И ещё мне не понятно, в местах стыковки труб, какой должен быть зазор между трубами?

Такой, чтобы трубы не касались друг друга. Скажем, 0.5-1.0 мм будет вполне. Просто чтобы они не напрягали друг друга при упругих деформациях.

цитата:

А хвостовую балку подрезаем при стыковке с мачтой под угол наклона?

Да, тоже с небольшим зазором:

 Отправлено: 27.02.12 14:23. Заголовок: На верхнем кластере ..

На верхнем кластере 4 отверствие, как я понимаю для крепления гол. ротора. Как поставить кластеры
что-бы соблюсти соосность в отверствиях при установке гол.ротора? Изготовить гол.ротора, собрать вместе с кластерами, а потом кластеры закрепить к трубам?

 Отправлено: 27.02.12 16:15. Заголовок: Правильный вопрос. К..

Правильный вопрос. Конечно, надо зафиксировать кластеры относительно друг друга в нужном положении. Если втулки нет, - сделать кондуктор нужного размера, собрать кластеры на нем, и всю эту сборку устанавливать на трубы. Кондуктор - просто что-то шириной, равной диаметру труб, в аккуратно параллельными двумя боками и аккуратно просверленными в нужных местах отверстиями. Можно и проще - сделать 4 катушки из толстостенной трубы или прутка (круга), аккуратно отторцевать их, не менее аккуратно просверлить отверстия под болты. Катушки, скорее всего, сделать проще, если нет под руками готового куска прямоугольной трубы со стороной 60 мм.

 Отправлено: 01.03.12 22:07. Заголовок: Admin пишет: а такж..

Admin пишет:

цитата:

а также возможность регулярной (в перспективе - быстрой) разборки для перевозки легковым авто без прицепа.

Вот это очень радует.

Admin пишет:

цитата:

вариант с верхней ручкой

Если вариант, значит будет ещё и вариант с классикой?
А колеса случайно такие большие получились или так задумано?

 Отправлено: 01.03.12 22:18. Заголовок: andakrus пишет: буд..

andakrus пишет:

цитата:

будет ещё и вариант с классикой?

Он основной, т.к. верхняя ручка эксплуатационно хуже и полезна может быть только закоренелым дельтикам. Всем остальным лучше на нее не смотреть.

andakrus пишет:

цитата:

А колеса случайно такие большие получились или так задумано?

Так задумано. Уменьшаются размеры остальных элементов шасси и увеличивается проходимость по неровному (но плотному) грунту. Это не догма, кому больше подходят традиционные колеса - ничто не мешает это делать. Любая конструкция - всегда компромисс. Главное, чтобы он был разумным

 Отправлено: 02.03.12 19:33. Заголовок: Ув.Admin, не могу ра..

Ув.Admin, не могу разобраться с заклёпками на нижний кластер. Какие заказывать в шпрусе ? На верхний
кластер болты AN4-5A я правильно выбрал?

 Отправлено: 03.03.12 20:23. Заголовок: По заклепкам нет пок..

По заклепкам нет пока готового ответа, не было последние недели времени позаниматься. Сейчас будет 3-4 дня посвободнее, займусь дальнейшей проработкой, результат доложу
Про болт: длину тела болта надо посчитать, сложив толщину стенки, шайбы и высоту гайки. Результат зависит от того, что вы будете использовать в кач-ве гаек. Тоже пока нет готового ответа

 Отправлено: 04.03.12 11:31. Заголовок: Понятно, СПАСИБО !..

Понятно, СПАСИБО !

 Отправлено: 18.03.12 13:55. Заголовок: Ув.Admin снова нужен..

Ув.Admin снова нужен совет по креслам. Отыскал каучуконаполненый полипропилен, вес 1.09 кг (КТ-98 кресло трамвайное ставят себе дельталётчики,
и дюралевое, вес около 0,6-0,8 кг.,ну а по прочности я думаю дюраль сам о себе говорит или я ошибаюсь?
Дюралевое ведь можно подогнать под ту форму которая мне надо? Какому отдать предпочтение?
[img]http://apf30.mail.ru/cgi-bin/readmsg/7.jpg?id=13320559040000000672%3B0%3B1&mode=attachment&channel=&ps=0&preview=1[/img][img]http://www.ukraviaforum.com/index.php?action=dlattach;topic=5735.0;attach=24418;i
mage[/img]
У goodwin 13 матрица поломана на те кресла которые Вы мне советовали и когда отремонтируют не знают,
поэтому ищу подходящее.
Если фото не получилось, извиняйте, два часа ковыряюсь не получается вставить.

 Отправлено: 18.03.12 20:20. Заголовок: Вот тут описано с ка..

Вот тут описано с картинками, как вставлять фото в сообщения: http://rotorcraft.unoforum.ru/?1-6-0-00000002-000-0-0-1321179339

 Отправлено: 18.03.12 20:33. Заголовок: ..

Admin, очень признателен, всё получилось СПАСИБО !!

 Отправлено: 20.03.12 17:53. Заголовок: Ув. Admin , может я ..

Ув. Admin , может я задал глупый вопрос по креслам? Извините, я новичёк в авиа строительстве и мне многое бывает не понятно, во многом сомневаюсь, и хотелось-бы слышать советы бывалых, что-бы потом не переделывать
всю конструкцию.

 Отправлено: 20.03.12 18:07. Заголовок: Да не, вопрос не глу..

Да не, вопрос не глупый (глупых вопросов вообще гораздо меньше попадается, чем глупых ответов), просто некогда было, - весна на носу, все расцветает, в т.ч. и АЖ-активность.
Вообще говоря, по мне так эти кресла, как любят говорить шахматисты, "оба хуже". Алюминиевое крепче и с ним будет легче договориться насчет точек крепления. Зеленое смотрится, конечно, посимпатичнее, но доверять свою э-э-э, корму такому пластику я бы сильно подумал. Было бы это в кабине - еще ладно, а тут кресло участвует в силовой схеме аппарата (по-крайней мере, собирается это делать), а пластик такой вандалоустойчив, но циклические нагрузки переносит плохо. Короче, трещать быстро начнет от регулярных знакопеременных.

Тут скоро должны прийти те амерские кресла, про которые упоминал, попросим кого-нить насчет скопировать, т.ч. м.б. имеет смысл немного подождать. Если конечно, нет желания сэкономить под сотню долларов, т.к. дешевле они вряд ли получатся. Правда, если потом еще немного подождать, то их наверняка еще раз и довольно быстро передерет какой-нибудь "бюджетный" строитель

 Отправлено: 23.03.12 23:02. Заголовок: Admin пишет: Собира..

Admin пишет:

цитата:

Собирать трубы с кластерами,

По нижнему кластеру ещё не определились с заклёпками, какие ставить? Базовые отверствия уже готовые.
По верхнему кластеру берут сомнения по поводу отверствий в кластере для крепления щёк головки ротора.
Я считаю, что-бы у меня совпали идеально отверствия в местах крепления щёк и кластера мне будет проще сделать головку ротора и под щёки подогнать отверствия на кластере. Если так, то какая головка будет,
Доминатора? Может есть другие технологии для точной соостности отверствий? Подскажите.
Admin пишет:

цитата:

устанавливать кресло,

Кресла пока нет, а если появится как крепить, через уголок к кластеру?
Уголок крепить только к кластеру, или соединять им мачту с нижней балкой?

 Отправлено: 24.03.12 09:14. Заголовок: Lastovoi пишет: тех..

Lastovoi пишет:

цитата:

технологии для точной соосности отверствий?

лучше подождать, когда у вас будет втулка и делать отверстия по ней. Не факт ведь, что на втулке они будут именно такими, как вы предполагаете сейчас

Lastovoi пишет:

цитата:

Кресла пока нет, а если появится как крепить, через уголок к кластеру?

Ну, мы ведь об этом уже говорили: будет кресло - будет решение.

Продолжение чертежей по этому проекту я надеюсь выложить к концу предстоящей недели.

 Отправлено: 24.03.12 15:45. Заголовок: Admin пишет: лучше ..

Admin пишет:

цитата:

лучше подождать, когда у вас будет втулка и делать отверстия по ней

Втулку изготавливать Доминаторскую, (на которую у меня есть чертежи) или будет какая-то другая?

 Отправлено: 24.03.12 16:36. Заголовок: Для изготовления ниж..

Для изготовления нижней (не вращающейся) части втулки надо сначала определиться, какая будет раскрутка, как она будет крепиться к втулке, как она пройдет мимо элементов рамы, каким будет тормоз ротора, какой и куда крепить тормоз ротора, решить по загрузочной пружине и выбрать подходящий оффсет. Соотв., нужно определиться с ротором и полетным весом. Верхняя часть делается под конкретный ротор.
Типовая втулка туда, в общем, тоже встанет, но в любом случае высота башен определяется типоразмером ротора. Вы на какой ротор рассчитываете?

 Отправлено: 24.03.12 17:56. Заголовок: Admin пишет: какая ..

Admin пишет:

цитата:

какая будет раскрутка,

Планирую как у Чака Б, инерционный бендикс (как у Доминатора) и привод трубкой как у Чака б.
Admin пишет:

цитата:

нужно определиться с ротором и полетным весом.

Хочу DW, и вложится в 115кг+ меня 85.
.Admin пишет:

цитата:

выбрать подходящий оффсет.

Если я правильно понял оффсет, то для его выбора надо менять размеры верхнего кластера?

 Отправлено: 24.03.12 18:08. Заголовок: Lastovoi пишет: Хоч..

Lastovoi пишет:

цитата:

Хочу DW, и вложится в 115кг+ меня 85.

1) Надо сначала вложиться. Делайте с самого начала весовую сводку. Сколько весят у вас трубы рамы? кластеры? Кресло? И так по каждой детали, в табличку Excel. Только крепеж можно взвешивать кучкой, и электропроводку.

2) Не забудьте топливо посчитать

Lastovoi пишет:

цитата:

Если я правильно понял оффсет, то для его выбора надо менять размеры верхнего кластера?

Боюсь, что неправильно. Оффсет во втулке - это продольное (назад) смещение оси главного болта (оси вращения верхней части втулки) относительно оси шарнира по тангажу. Он меняется в большинстве случаев просто изготовлением нового продольного рычага.

 Отправлено: 24.03.12 23:11. Заголовок: Admin пишет: Оффсе..

Admin пишет:

цитата:

Оффсет во втулке - это продольное (назад) смещение оси главного болта (оси вращения верхней части втулки) относительно оси шарнира по тангажу

Спасибо, с этим разобрался, остались вопросы по изготовлению втулки, но об этом позже.

 Отправлено: 28.03.12 20:56. Заголовок: Ув. Admin , у меня з..

Ув. Admin , у меня засада, проверил толщину кластеров, вместо 3 мм. оказался прокат листа 2,75 мм. Как это повлияет на прочность? Может заменить на 4мм , или и этого достаточно? Что-то у меня возникли сомнения по поводу прочности соединения мачты с хвостовой балкой.

 Отправлено: 28.03.12 21:11. Заголовок: Я бы заменил. По дву..

Я бы заменил. По двум соображениям:
1) прочность в тонких листаж убывает с уменьшением толщины нелинейно, а гораздо быстрее
2) есть еще такое общепризнанное правило: если конструкция не пересчитывается, то изменять ее от проверенной можно только равноценно или в сторону увеличения прочности
В данном случае правило №2 нарушено, а оно (это правило) из тех, которые уважающий себя авиатор (не догматик, а просто здравомыслящий) должен просто принимать, как не подлежащие обсуждению. Иначе однажды компромисс с самим собой может крупно подвести.

Из других соображений: на разрыв-растяжение там, скорее всего, хватит. А вот на смятие может не хватить, и конструкция поплывет под циклическими нагрузками. Т.ч. давайте лучше поступим осторожно

Я вообще на склады металлов хожу со штангелем, т.к. подобные фокусы с размерами, увы, не редкость. Представляете, сколько металла завод на этих .25 "сэкономил". Повбывав бы...

 Отправлено: 28.03.12 22:23. Заголовок: Admin пишет: на ра..

Admin пишет:

цитата:

на разрыв-растяжение там, скорее всего, хватит.

По верхнему кластеру понятно, а по нижнему,( он погабаритнее ) тоже менять?
Извините за дотошность.

 Отправлено: 31.03.12 14:22. Заголовок: Дотошность и внимате..

Дотошность и внимательность к мелочам в нашем деле необходимы.

В данном случае, раз вы все равно будете менять верхние кластеры, стоит поменять и нижние - все равно придется работать с новым листом металла. Дел и денег там ведь немного, а нервы экономятся, когда знаешь, что не закрыл глаза на сомнительное место

 Отправлено: 05.04.12 08:58. Заголовок: На досуге попробовал..

На досуге попробовал пошалить в CATIA

 Отправлено: 06.04.12 21:02. Заголовок: Не скромный вопросик..

Не скромный вопросик можно , а продолжение чертежей буиит

 Отправлено: 08.04.12 08:17. Заголовок: Будет, будет. Только..

Будет, будет. Только не раньше, чем чз пару недель.

 Отправлено: 08.04.12 20:20. Заголовок: Будет, будет. Только..

цитата:

Будет, будет. Только не раньше, чем чз пару недель.

Понял ждёмс

 Отправлено: 15.05.12 18:37. Заголовок: AviaGyr пишет: Не ..

AviaGyr пишет:

цитата:

Не скромный вопросик можно , а продолжение чертежей буиит

Admin пишет:

цитата:

Будет, будет. Только не раньше, чем чз пару недель.

Идёт второй месяц, а проект Гвидон заглох, трубы, кластеры, кресло, двигатель и колёса потихоньку "ржавеют".
Ув. Admin подскажите последовательность сборки, или ещё рано собирать фюзеляж ? Шасси и носовая стойка какая будет? Какой материал готовить?....и т. д. Время появилось на сборку, а собирать не могу, не знаю что ждёт впереди.

 Отправлено: 17.05.12 08:30. Заголовок: Lastovoi пишет: Идё..

Lastovoi пишет:

цитата:

Идёт второй месяц, а проект Гвидон заглох

Этот проект делается в свободное от основных дел время, а его сейчас, мягко говоря, не так много. Поэтому придется набраться терпения Хотелось бы еще раз напомнить, что для того, чтобы давать какие-либо рекомендации по применению материалов, узлам и т.п., мне нужно сначала самому проверить все на практике. По-другому было бы глупо. Пока могу сказать, что сборка нашей рамы начнется не раньше начала июня - до того свободного времени просто нет, на носу несколько демонстрационных мероприятий плюс текущая работа с Хенонами.
Т.ч. уж потерпите немного

 Отправлено: 17.05.12 17:42. Заголовок: AcroBatMan пишет: Т..

AcroBatMan пишет:

цитата:

Т.ч. уж потерпите немного

Спасибо за ответ, терпеливо жду.

 Отправлено: 29.08.12 17:20. Заголовок: AcroBatMan пишет: П..

AcroBatMan пишет:

цитата:

Пока могу сказать, что сборка нашей рамы начнется не раньше начала июня -

Может уже пора начинать?

 Отправлено: 31.08.12 13:26. Заголовок: Я бы с удовольствием..

Я бы с удовольствием - руки и мозг чешутся на этот проект. Но сначала должен доделать два серьезных дела, которые не могу отложить. Т.ч. ориентировочно работы по "Гвидону" начнутся только в ноябре.

 Отправлено: 31.08.12 14:53. Заголовок: Спасибо, усё понятно..

Спасибо, усё понятно.

 Отправлено: 15.10.12 13:47. Заголовок: АБМ, у меня вопрос п..

АБМ, у меня вопрос по высоте проекта. Строю маленький ангарчик для хранения будущего изделия и боюсь прошибить с размерами ворот. У меня ворота получаются 2,6 м. Достаточно?

 Отправлено: 15.10.12 17:13. Заголовок: Текущая высота аппар..

Текущая высота аппарата в проекте - 2500 мм. Может быть удастся сделать на 100 мм меньше, но выше 2.5 метров точно не будет.

 Отправлено: 15.10.12 18:59. Заголовок: Спасибо, понял...

Спасибо, понял.

 Отправлено: 23.11.12 21:32. Заголовок: АБМ, у меня вопрос т..

АБМ, у меня вопрос такого плана, хочу сделать редуктор на двигатель ременной, но крепление марш. винта получается выше чем в оригинале, то-есть вектор тяги марш. винта будет выше. Если это плохо отразится на лётных качествах, то мне придется опускать крепление двигателя до совпадения вектора тяги марш. винта как в оригинале? Соответственно поменяется и форма задней стенки нижнего кластера( место крепления моторамы).
Как быть в данной ситуации ?

 Отправлено: 24.11.12 08:48. Заголовок: Если поднять ось мар..

Если поднять ось маршевого винта, то придется уменьшать диаметр винта, т.к. он не влезет под хвостовую балку. А уменьшать диаметр маршевого винта - заведомо терять тягу.
Смещать двигатель вниз - сместится вертикальное расположение ЦТ аппарата, что тоже не очень.
Кроме того ременный редуктор меняет направление вращения маршевого винта по сравнению с шестеренчатым, т.е. если раскрутка отбирается с вала винта, придется ставить дополнительную пару шестерен в раскрутке, чтобы на зубчатый венец втулки ротора приходило нужное вращение.

М.б. подумать, а так ли уж нужен вам ременный редуктор, если он вызовет все эти дополнительные работы? Мне думается, что разница в цене шестеренчатого и ременного редукторов не так велика, чтобы добровольно лезть в эти сложности.

 Отправлено: 24.11.12 15:28. Заголовок: АБМ, спасибо, понятн..

АБМ, спасибо, понятно.

 Отправлено: 06.12.12 19:35. Заголовок: АБМ, заказываю мети..

АБМ, заказываю метизы на Шпрусе, как-будто со всем разобрался,а вот заклёпки на нижний кластер не могу( разобратся ) подобрать. Подскажите пожалуйста какие будем ставить, а то потом из-за одних заклёпок делать заказ как-то
это будет не правильно, пересылка дорого, хотелось-бы все за один раз.

 Отправлено: 06.12.12 20:13. Заголовок: А я вытяжные заклепк..

А я вытяжные заклепки покупаю здесь. Там скорее всего будут стоять стальные вытяжные 4.8 мм, это 3/16", под пакет 6 мм толщиной.

 Отправлено: 06.12.12 20:38. Заголовок: AcroBatMan пишет: А..

AcroBatMan пишет:

цитата:

А я вытяжные заклепки покупаю здесь.

Это АВЕКСовские, из нерж. стали ?

 Отправлено: 07.12.12 21:58. Заголовок: Avex я здесь не встр..

Avex я здесь не встречал, мы покупаем обычные Masterfix, у них стабильное качество.

 Отправлено: 07.12.12 22:09. Заголовок: AcroBatMan пишет: A..

AcroBatMan пишет:

цитата:

Avex я здесь не встречал, мы покупаем обычные Masterfix, у них стабильное качество.

Понял, С П А С И Б О

 Отправлено: 10.12.12 21:03. Заголовок: АБМ у меня возник во..

АБМ у меня возник вопрос.

Изготавливаю новый кластер (верхний) и хочу совместно с ними сделать щеки гол. ротора (по чертежам Доминатора,)
что-бы не прошибить с соосностью отверствий. Верхнее отв. в щеках, для крепления вилки, по чертежам на иголч.
подшипниках, а какие из отечественных там ставятся? Или есть что-то новое в конструкции современных головок,
чертежи то ведь давно сделанные.

 Отправлено: 10.12.12 21:14. Заголовок: Насчет подшипников в..

Насчет подшипников в Доминаторских втулках за это время ничего не поменялось. Отечественных подшипников, подходящих туда, я не нашел. Да и не очень искал, т.к. принципиально предпочитаю в ответственных местах ставить дюймовый крепеж и, соотв., дюймовые подшипники. Там ведь внутренние втулки подшипников - типовые IR-618 с дюймовым внутренним диаметром. Поскольку вы уже освоились с заказами крепежа из Шпруса, то и подшипники сможете точно так же заказать, например, на ebay. Или marcons подскажет, где он их заказывал.

 Отправлено: 11.12.12 08:52. Заголовок: Понятно, С П А С И Б..

Понятно, С П А С И Б О !

 Отправлено: 11.12.12 17:03. Заголовок: Подшипники можно куп..

Подшипники можно купить и в России, я брал В-98 по 443 руб./шт.

 Отправлено: 11.12.12 17:51. Заголовок: alexcrazy пишет: П..

alexcrazy пишет:

цитата:

Подшипники можно купить и в России, я брал В-98 по 443 ру

alexcrazy, спасибо за подсказку, а втулочки где брал под крепеж дюймовый ?

 Отправлено: 11.12.12 18:46. Заголовок: AcroBatMan пишет: ...

AcroBatMan пишет:

цитата:

...IR-618... marcons подскажет, где он их заказывал.

Да все там же, на e-Bay. Но это была чистой воды удача. Какой то дедушка предложил мне забрать все 50 штук по 1 доллару, потому как лежали они у него очень давно и никому не нужны были. А тут вдруг я нарисовался.
Как же он рад был когда от них избавился... Такой feedback мне тогда отписал, что я чуть ли не лучший в мире покупатель. С тех пор я эти втулки ни разу не встречал на той барахолке. Один раз, правда, на Amazon.com видел по 6,99 долл. за штуку.

 Отправлено: 11.12.12 19:02. Заголовок: Вот у Константина(ma..

Вот у Константина(marcons) я и брал их! За что Константину большое Спасибо!

 Отправлено: 11.12.12 20:01. Заголовок: Форумчане, большое ..

Форумчане, большое С П А С И Б О, успокоили, может и я буду счастливым обладателем этой штуковины.
Поискал на Спрусе, в Германии, в ихнем каталоге не нашел, а до Амер. далеко, да и гемар. к нам от них посылки.

 Отправлено: 13.12.12 17:42. Заголовок: АБМ, у меня вопрос п..

АБМ, у меня вопрос по поводу покраски труб для фюзеляжа. На старом форуме Вы говорили, что в местах соединения кластеров краски не должно быть, а у Одиссея в проекте все на оборот, или при порошковой покраске это допускается? Я у него спросил, но он проигнорировал с ответом.

И ещё один вопрос по стойкам шасси из титана, отыскал ВТ 1-0 32х2, он подойдет?

 Отправлено: 13.12.12 21:13. Заголовок: Lastovoi пишет: воп..

Lastovoi пишет:

цитата:

вопрос по стойкам шасси из титана, отыскал ВТ 1-0 32х2, он подойдет?

Давайте для начала поработаем с цифрами:

Площадь сечения вашей трубы 189 кв. мм. Плотность титана 4.5 г/куб. см. Стал быть, погонный метр такой трубы весит 850 гр.

Стальная труба 25х1.5, из которой эти стойки предполагается делать: сечение 110 кв. мм, плотность 7.8. Вес погонного метра - 858 гр.

Т.е. по весу в вашем предложении выигрыша нет. Есть проигрыш по лобовому сопротивлению - существенный. Титан значительно дороже, тоже не плюс. Титан требует нанесения защитного покрытия, иначе создает сильную гальваническую пару с другими металлами (проще говоря, быстро сожрет крепеж, например). К тому же конструкция стоек требует сварки, для титана это отдельная история, найти услуги по сварке титана даже в Москве нелегко, и стоит такая сварка на порядок дороже, чем TIGом сталь сварить.

Все эти минусы можно было бы принять, если бы речь шла об аппарате, не относящемся к категории бюджетного, т.е. строитель которого готов бороться за вес и качество больше, чем за бюджет. Но в любом случае трубы бОльшего диаметра, чем нужно на стойках шасси - не комильфо. Жалко потерь на лобовое сопротивление.

Lastovoi пишет:

цитата:

Вы говорили, что в местах соединения кластеров краски не должно быть, а у Одиссея в проекте все на оборот, или при порошковой покраске это допускается? Я у него спросил, но он проигнорировал с ответом.

Ну, у строителей часто мнения по каким-то вопросам не совпадают, это нормально Вопрос в том, на чем те или иные мнения основаны. Я рекомендовал не красить эти места потому, что это обеспечит более плотное прилегание кластеров к трубам по плоскости и уменьшит фреттинг (истирание от микроколебаний), т.к.этот узел - живой. На оригинальных "Доминаторах" износ становится заметен уже чз 100 часов. Краска создаст неровности плюс как бы дополнительный скользящий слой. Поскольку она менее твердая, стираться по неровностям будет быстрее, чз несколько десятков часов понадобится уже подтягивать болты. И делать это придется регулярно. Не догма, просто соображения из практического опыта. Анодированные кластеры там будут стоять лучше всего.

 Отправлено: 13.12.12 22:54. Заголовок: АБМ, СПАСИБО, будем ..

АБМ, СПАСИБО, будем анодировать кластеры.

 Отправлено: 17.12.12 15:21. Заголовок: АБМ, получил кресло ..

АБМ, получил кресло и примерял на деревянный макет, вот что получилось










вес -2,452 кг. , при посадке в кресло чувствую себя удобно, по жесткости на мой взгляд хорошее, при нажатии с усилием на спинку в право или влево люфта почти не ощущается, я думаю когда закрепится на место он исчезнет, ну а на кластеры спинка легла в размер.Хочу знать Ваше мнение.

 Отправлено: 17.12.12 20:32. Заголовок: На "Чижике" ..

На "Чижике" такие кресла закреплены только по нижней плоскости, при этом их собственной жесткости вполне хватает, чтобы держать спинку. Правда, там они стоят почти вертикально и спинка почти не воспринимает вес тела, только при посадке или когда тело ерзать начинает. Здесь спинка отклонена назад, но будет подперта кластером, т.ч. все должно быть хорошо, если изготовители сохранили прочность и жесткость оригинала. Вес, конечно, не радует - кресло "Чижика" столько весит с хорошим чехлом.

Нужно обратить внимание, что угол между спинкой и нижней плоскостью кресла маловат для такой посадки (полулежа), поэтому при примерке кресла нужно смотреть, чтобы ноги, когда стоят на педалях, не лежали всем весом на передней кромке кресла. Иначе будут затекать из-за того, что мышцы снизу передавлены.

Ну и не сшить удобный мягкий чехол, конечно.

С приобретением

 Отправлено: 18.12.12 09:15. Заголовок: АБМ, СПАСИБО, учту в..

АБМ, СПАСИБО, учту все рекомендации.

 Отправлено: 18.12.12 13:02. Заголовок: Я бы еще, на вашем м..

Я бы еще, на вашем месте, надел шлем летный и сев в кресло, проверил, насколько мачта аппарата будет упираться в затылок пилота, если будет.Такое впечатление, что шлем будет лежать на мачте, принимать все вибрации и транслировать их пилоту.Это если сохранять полулежачее положение.Или придется сильно наклонять голову вперед - а в таком положении долго не просидишь..И удобно ли это будет?

 Отправлено: 18.12.12 15:11. Заголовок: odissei пишет: Я бы..

odissei пишет:

цитата:

Я бы еще, на вашем месте, надел шлем летный и сев в кресло

Пробовал, сейчас нормально, до этого у меня был нижний кластер как в оригинале и голова в некоторых положениях касалась мачты, пришлось кластер в верхней части увеличить на 50 мм.

 Отправлено: 09.01.13 22:40. Заголовок: АБМ, отыскал трубы н..

АБМ, отыскал трубы на стойки основного шасси из ст.12х18н10т 25х2, не толстоватые будут? 25х1,5 встречаются только б/у, говорят что с такой стенкой сейчас не прокатывают, нет спроса.

И еще, предложили трубы на стойки из нерж.ст марки ЭП-56 говорят что крепче чем 12х.... она применяется у нас на одном интересном предприятии, характеристик этой стали я не знаю, может Вам что-то известно, посоветуйте.

 Отправлено: 11.01.13 16:51. Заголовок: Lastovoi пишет: тру..

Lastovoi пишет:

цитата:

трубы на стойки основного шасси из ст.12х18н10т 25х2, не толстоватые будут?

Поскольку проект все-таки сверхлегкий, я бы не разбрасывался так легко килограммами. Масса 1 метра трубы 25х1.5 - 890 г, 25х2 - 1150 г.

Про ЭП-56 ничего сказать не могу, не сталкивался. Нужно выяснять, насколько она хрупкая и насколько меняет прочностные св-ва при сварке.
Другое обозначение этой стали - 09Х16Н4Б, т.е. углерода в ней примерно столько же, что и в обычной нержавейке. Хрома меньше, никеля - тоже, вроде бы не должна быть хрупкой и должна прилично свариваться, но "вроде бы" в нашем деле не должно успокаивать, возможны нюансы. Там. напр., присутствует ниобий, это неспроста

 Отправлено: 11.01.13 21:07. Заголовок: Admin пишет: Вот се..

Admin пишет:

цитата:

Вот сейчас раму соберем, рессору склеим

А рессору уже кто нибудь склеил? Можно заказывать ? Или будем подбирать от иномарок?

 Отправлено: 11.01.13 21:17. Заголовок: odissei вроде собира..

odissei вроде собирался склеить пару штук

Подбирать я бы не стал - маловероятно, что найдется что-то с нужными характеристиками.

 Отправлено: 26.01.13 17:38. Заголовок: АБМ, на проводку упр..

АБМ, на проводку управления хочу взять трос и шкивы. Какого диаметра будет трос 3 мм. или 4мм. и какого диаметра будут шкивы ?

 Отправлено: 26.01.13 18:09. Заголовок: Если на управление х..

Если на управление хвостом, то лучше брать трос диаметром 4 мм. Это старая такая мулька у нормальных самодельщиков: по прочности там и 3 мм вполне достаточно, но на тросе 4 мм намного проще визуально обнаружить обрыв прядей и другие чреватые нарушения. А разницы в весе практически нет. Поэтому используем 4 мм. Трос должен быть мягкий, без тряпочного или синтетического сердечника.

Диаметр роликов в проводке управления СЛА согласно отечественным традициям (см. напр. сюда) должен быть не меньше 20 диаметров троса. Для нашего случая это слишком много. Для справки: в легких амерских АЖ (напр., в "Домиках" и у автожира Чака) диаметр троса обычно 1/8", диаметр стандартного ролика - 1.75 дюйма.

В европейских нормах для автожиров критерий более хитрый: диаметр канала, по которому трос скользит в ролике, должен быть не меньше 300 диаметров отдельной нитки троса. Это более научное требование.

Исходя из здравого смысла диаметр ролика должен быть тем больше, чем больше угол изменения направления троса на этом ролике. Кое-где можно просто обрезок оболочки боудена прицепить, чтобы трос слегка изменил направление.

В любом случае не торопитесь с роликами, еще успеете. Их пока все равно ставить не на что. Там часть роликов можно заменить направляющими трубками, потом покажу, как и где.

 Отправлено: 28.01.13 09:14. Заголовок: АБМ, все понятно, С ..

АБМ, все понятно, С П А С И Б О !

 Отправлено: 15.02.13 09:40. Заголовок: АБМ, пора уже что-то..

АБМ, пора уже что-то строить, зима кончается а проекта так и нет. У Вас скоро начнутся полеты, обучение курсантов и катастрофическая нехватка времени, а у нас томительное ожидание следующей зимы.

 Отправлено: 15.02.13 15:18. Заголовок: У меня полеты и зимо..

У меня полеты и зимой не прекращаются К проекту мы вплотную приступим чз две недели.

Написал ответ на ваш вопрос насчет направления вращения ротора, но он куда-то канул вместе с вопросом. Будем искать

 Отправлено: 15.02.13 16:07. Заголовок: AcroBatMan пишет: Н..

AcroBatMan пишет:

цитата:

Написал ответ на ваш вопрос насчет направления вращения ротора,

Я не за ротор спрашивал, я за изменения вращения воздушного винта ( вправо или влево )

 Отправлено: 16.02.13 08:04. Заголовок: При проектировании/п..

При проектировании/постройке аппарата с нуля направление вращения маршевого винта значения практически не имеет. Чисто теоретически более правильным с точки зрения безопасности на критических режимах будет такое вращение маршевого винта, при котором реактивный момент от него валит аппарат в сторону отступающей лопасти, но на это можно не обращать внимания.

При замене силовой установки на уже имеющемся аппарате, либо модификации имеющихся чертежей нужно обратить внимание на компенсацию реактивного момента от маршевого винта. Она может быть заложена конструктивно в виде смещенной поперечно оси шарнира по крену. Это можно видеть на втулках ELA и немцев, например. Кроме этого, компенсация реактивного момента и скоса потока от винта может быть заложена в виде несимметричного хвостового оперения.

Если нет ни того, ни другого, то смена направления вращения маршевого винта особых изменений в поведение аппарата не внесет. Ну, на взлете/посадке, на осевом парашютировании, на выключении/запуске двигателя в воздухе педалями работать надо будет несколько иначе.

 Отправлено: 01.03.13 02:00. Заголовок: АБМ,подскажите, что ..

АБМ,подскажите, что является ограничителем угла наклона втулки ротора по крену?

U-кардан (вилка) упирается в верхние кластеры при наклонах, или существуют регулировки на ручке управления?

 Отправлено: 01.03.13 07:16. Заголовок: Ограничения наклона ..

Ограничения наклона втулки всегда стараются делать на втулке. Если делать их на ручке или еще где-то там внизу, то при ударах по упорам на тяги управления придут слишком большие нагрузки. А такие ситуации бывают при рулении с недокрученным ротором.
В оригинале да, кардан втулки упирается в кластеры.

 Отправлено: 01.03.13 09:40. Заголовок: Понятно, спасибо. А ..

Понятно, спасибо. А в нашем случае как быть? Хочу адаптировать втулку Доминатора под наш проект, там ширина
щек 50.8 а нам надо 60 мм. Увеличиваем размер щек, а как адаптировать U-вилку (нижнюю часть) что-бы она упиралась в кластеры? Может-быть нижнюю часть можно расширить, ( сделать бортик ) чтобы упирался кардан в кластеры, а дальше войти в оригинальный размер?

 Отправлено: 01.03.13 10:22. Заголовок: Я над этим тоже дума..

Я над этим тоже думаю пока. Увеличивать ширину кардана не хочется по ряду соображений. Скорее всего, с внутренней стороны кластеров можно установить порожки нужного размера, они и будут ограничивать по крену. Я так уже делал на одном из аппаратов.

 Отправлено: 01.03.13 13:04. Заголовок: Я этот вариант рассм..

Я этот вариант рассматривал, но если крепить порожки к кластерам мы не ослабим кластеры? Ведь я так понимаю что придется крепить на болты, а значить сверлим отверствия в кластерах. А может взять плиту 25мм и сделать из
её щеки П-образные на фрезере, тогда у нас получатся 2 упоры где-то по 12мм на каждой стороне. Как ВЫ думаете, этой площади достаточно для ограничений?

 Отправлено: 01.03.13 13:22. Заголовок: Надо рисовать. На па..

Надо рисовать. На пальцах сложно - можно по-разному понимать друг друга. Попробую нарисовать возможные варианты попозже.

 Отправлено: 01.03.13 15:17. Заголовок: Беда в том,что не ум..

Беда в том,что не умею рисовать в компе, да и программка не заведена.

 Отправлено: 05.03.13 09:25. Заголовок: АБМ, заказываю крепе..

АБМ, заказываю крепеж и возник такой вопрос, при соединении деталей, рабочая часть болта должна полностью перекрывать соединение или допускается 1-2 мм резьбы чтобы оставалась в детале? Если рабочая часть болта выходит за пределы соединения выше нормы и резьбовой части не хватает, то зажим деталей осуществляем путем набора шайб 2-3 шт или ставим короче болт и применяем одну шайбу ?

 Отправлено: 05.03.13 10:38. Заголовок: Если болт не работае..

Если болт не работает на срез, а только на растяжение, то допускается, чтобы тело не выходило из детали на полвитка-виток, хотя это не лучший вариант. Если болт работает в т.ч. на срез - без вариантов тело должно выйти из детали, лишнее выбирается шайбами. Можно прокладывать 2-3 шайбы. Не забываем, что у амеров шайбы есть обычной толщины (regular) и тонкие (light) - они идут с буквой L в номенклатуре.

 Отправлено: 05.03.13 11:27. Заголовок: СПАСИБО, все проясни..

СПАСИБО, все прояснилось.

 Отправлено: 10.03.13 02:46. Заголовок: АБМ, опять вопрос. Ш..

АБМ, опять вопрос. ШС на вертикальные тяги управления ставим папы, а вот какие покупать в Шпрусе? Никак не разберусь я с этими папами. Подскажите, какой P/N покупать? А метчик, для нарезки резьбы во втулке для хвостовика, тоже у них заказывать ?

 Отправлено: 10.03.13 08:00. Заголовок: Стандартом для тяг у..

Стандартом для тяг управления ротором уже много лет считаются ШС GMM-4M-675, я их обычно покупал во втором по рейтингу авиационном инет-магазине Wicks:

http://aircraftproducts.wicksaircraft.com/item/aircraft-controls/male-rod-end-bearings/gmm-4m-675? ,поскольку на Шпрусе они были не всегда. Сейчас они на Шпрусе есть.

Метчики - на Шпрусе, резьба 3/8-24. Для сквозных: http://www.aircraftspruce.com/catalog/topages/handthrdtaps3.php?clickkey=101993 или для глухих отверстий: http://www.aircraftspruce.com/catalog/topages/handthrdtaps2.php?clickkey=101993

К ШСам стоит сразу купить и контргайки AN345-624

 Отправлено: 10.03.13 10:54. Заголовок: С П А С И Б О! АБМ..

С П А С И Б О!

АБМ, забыл за тяжки которые на ручке управления, что под сидушкой, там тоже стоят шрусики? Если будем ставить, то какие?

 Отправлено: 10.03.13 11:11. Заголовок: Вот пока не до конца..

Вот пока не до конца ясно, надо репу почесать. Тот вариант, что был у Чака, меня как-то смущает своей хитровывернутостью, попробуем что-нить попроще придумать.

 Отправлено: 10.03.13 12:48. Заголовок: Спасибо, все понятно..

Спасибо, все понятно.

 Отправлено: 26.03.13 20:53. Заголовок: АБМ, подскажите разм..

АБМ, подскажите размер рессоры, её длину.

Хочу сделать рессору (макет) и построить геометрию а/ж в макете. На старом форуме отыскал, но не указана длина.