Отправлено: 18.01.17 23:32. Заголовок: Новый проект автожира "Сюрикен"

Доброго времени всем участникам форума!
Хочу вас познакомить с новой темой моей мастерской - проектом одноместного автожира с двигателем БМВ. Идея создания, эмоциональный посыл и "волшебный пендель" снизошел от моего
друга и единомышленника, который имея желание, не имеет возможности построить аппарат. Изначально планировалось построить автожир, конструктивно напоминающий аппарат "Авиамания" с Кипра.
Списавшись с автором автожира и получив от него массу фотографий, эскизов, рекомендаций и "благословление", решено было потратить эту зиму на проект.Вычертив конструктив рамы, сделав предварительную модель
в "солиде", осторожно приступили к работе с железом..Первая трудность возникла при создании моторамы для двигателя БМВ GS 1200.Решено было сделать псевдо- "кольцевую" мотораму, чтобы подвесить двигатель
консольно к мачте автожира, так как это сделано на автожире "Калидус".Пришлось поколдовать.Получилось вот что

 Отправлено: 18.01.17 23:44. Заголовок: Моторама жестко креп..

Моторама жестко крепится к двигателю, а сайлентблоки ставятся между моторамой и элементом приваренным к мачте автожира.
Это элементы крепления, которые будут приварены к мачте


Так устанавливаются на мачту





Крепление моторамы к двигателю

 Отправлено: 18.01.17 23:52. Заголовок: Установка двигателя ..

Установка двигателя послужила отправной точкой и практически вдохновила на продолжение банкета.Продолжением стала работа
с рамой аппарата.После постройки "Доминатора", реставрации "Калидуса"-это новая для меня схема силового каркаса.Получилось вот что:

 Отправлено: 19.01.17 00:01. Заголовок: Делаем носовую стойк..

Делаем носовую стойку.Для нее были куплены подшипники велосипедной колонки, все остальное сделано из нержавейки





Дошла очередь до педального узла







....почему-то вертикальные фото вставляются горизонтально..

 Отправлено: 19.01.17 00:08. Заголовок: Основные шасси http..

Основные шасси







Вот такие аммортизаторы решил изготовить и установить на основные шасси

 Отправлено: 19.01.17 00:14. Заголовок: Примерка купленного ..

Примерка купленного для проекта обтекателя.Вписался идеально (после работы напильником)

 Отправлено: 19.01.17 00:20. Заголовок: Кресло "доминато..

Кресло "доминатора" вызывало эстетический дискомфорт, поэтому я решил поставить сюда копию анатомического спортивного "ковша", снятую с фирменного "Рекаро"
Получилось вот так..

Отливка с облоем

 Отправлено: 19.01.17 00:24. Заголовок: РУС был скопирован ..

РУД был скопирован с Калидуса, так как, с моей точки зрения, очень функционален и удобен.А может уже привычка?



Установка аккумулятора.

 Отправлено: 19.01.17 00:32. Заголовок: Дошло дело до "х..

Дошло дело до "хвоста"..Размеры его были взяты с эскизов автора "авиамании"..

Прикидка

 Отправлено: 19.01.17 00:42. Заголовок: На данный момент апп..

На данный момент аппарат приобрел вот такой вид





продолжение следует..

 Отправлено: 19.01.17 14:18. Заголовок: Да, Игорь... осеннее..

Да, Игорь... осеннее обострение не прошло даром Шютка. Приятно видеть, что процесс размножения не стоит на месте. От авиаманьского АЖ в этом проекте, конечно, почти ничего не осталось, но посмотреть на конечный результат будет тем более интересно.

С моторамой, думается мне, перемудрил - какая-то она неочевидная получилась. Вообще самая рациональная моторама для такого БМВ была сделана, наверное, на АМ-1. В аппаратах таких схем моторама обычно участвует в формировании силовой схемы рамы, а не просто висит на мачте, в этом есть здоровый рационализм. Исключение составляет 4Т-Ротакс, который с кольцевой моторамой живет лучше.

Бум с нетерпением ждать продолжения и окончания!



odissei пишет:

цитата:

РУС был скопирован с Калидуса

Наверное, РУД все-таки.

 Отправлено: 19.01.17 22:32. Заголовок: AcroBatMan пишет: Н..

AcroBatMan пишет:

цитата:

Наверное, РУД все-таки.

Ну конечно РУД..)) описка, извиняюсь..
А к мотораме и двигателю я еще вернусь на втором подходе, когда буду плотно заниматься компановкой всех навесных элементов.Возможно
там появятся нижние опоры как на доминаторе и авиамании..Но не факт.Не хочется утежелять конструкцию.

 Отправлено: 20.01.17 20:12. Заголовок: Ну ты гигант Игорь! ..

Ну ты гигант Игорь! Красиво получается.
На БМВ редуктор есть уже?

 Отправлено: 20.01.17 22:50. Заголовок: Редуктор немецкий, к..

Редуктор немецкий, который ставится на эти моторы. Купили его сразу после мотора.Цена одинаковая))

 Отправлено: 21.01.17 13:51. Заголовок: Жесть! :sm53: А с..

Жесть!
А стандартный от ротакса, не думал, может, его можно поставить? Где-то видел такой двиг с е-типом. АБМ вон ругался на этот тейк-офф, безобразие, говорил.

 Отправлено: 21.01.17 14:50. Заголовок: Ну насчет "жесть..

Ну насчет "жесть" или не "жесть" вопрос спорный.Насколько я понимаю, головная боль этого редуктора-обгонная муфта.Ее жизнеспособность на повышенных нагрузках вызывает массу вопросов.Можно ее снять и поставить резиновый демпфер, но я пока придерживаюсь пословицы " не суй палец в отлаженный механизм".Будут вопросы-будем решать.

 Отправлено: 21.01.17 19:14. Заголовок: iberic пишет: Жесть..

iberic пишет:

цитата:

Жесть!

Я про цену..
Понятно, спасибо!

 Отправлено: 23.01.17 18:20. Заголовок: iberic пишет: АБМ в..

iberic пишет:

цитата:

АБМ вон ругался на этот тейк-офф, безобразие, говорил.

Это не совсем так. Take-Off сам по себе относительно приличный, хоть и не выдающийся движок. Я ругался на попытки ставить его на двухместные аппараты, т.к. в этом случае такой двигатель постоянно вынужден работать почти на максимальных оборотах, а мотоциклетные движки на это не рассчитаны - они быстро перегреваются и быстро выходят из строя. На самолетах, дельтах и на одноместных АЖ они вполне себе живут. С редукторами там проблемы по ресурсу бывают, я такое видел. Ну и обгонная муфта там - конкретное зло при выключении двигателя в полете или снижении на малом газе, т.к. авторотирующий маршевый винт создает намного бОльшее сопротивление, чем стоячий. Качество у АЖ и так небольшое, а при авторотирующем пропеллере аппарат вообще может не захотеть разгоняться на планировании до скорости, необходимой для безопасной посадки.

 Отправлено: 23.01.17 20:51. Заголовок: На данный момент апп..

цитата:

На данный момент аппарат приобрел вот такой вид

Вах... Игорь! ты крут
Хм... интересно, а сколько он уже весит и какова будет тяга у этой ВМУ

цитата:

А стандартный от ротакса, не думал, может, его можно поставить? Где-то видел такой двиг с е-типом

По-моему на данный мотор от BMW ставился редуктор: родной немецкий или от Кулаги, а вот от Rotax-a я не видел

 Отправлено: 24.01.17 22:05. Заголовок: AviaGyr пишет: . ин..

AviaGyr пишет:

цитата:

. интересно, а сколько он уже весит и какова будет тяга у этой ВМУ

То, что на крайнем фото весит 142 кг.AviaGyr пишет:

цитата:

какова будет тяга у этой ВМУ

Мотор 120 л.с.., инжектор.Я расчитываю на тягу в статике от 230 кг и выше..

 Отправлено: 25.01.17 17:31. Заголовок: odissei пишет: То, ..

odissei пишет:

цитата:

То, что на крайнем фото весит 142 кг

плюс: ротор, голова, б/бак, раскрутка, приборы(обтекатель), винт (В.В.), часть управления и еще по мелочи, т.е + еще где-то 45-50 кг. итого: 180-190 кг.
Взлётный будет около 300 кг иль чуть более.

odissei пишет:

цитата:

Мотор 120 л.с.., инжектор.Я расчитываю на тягу в статике от 230 кг и выше..

230/300 = 0,76
Ух... вот это тяговооружённость, не много ли это , прям ракета будит

 Отправлено: 25.01.17 18:10. Заголовок: AviaGyr пишет: не ..

AviaGyr пишет:

цитата:

не много ли это

Это много. При такой тяговооруженности реактивный кувырок долго ждать не придется. Но, скорее всего, ее такой большой не будет. Вес пустого увеличится больше, чем на 45-50 кг, скорее, на 75-80 кг. Если не полениться и поработать с углами установки половинок стабилизатора, то можно добиться парирования за счет этого реактивного момента от винта на всех режимах. Останется только убедиться, что у пилота достаточно опыта и масла в голове, чтобы с такой тягой не влезть еще во что нибудь, типа разгрузки ротора на вторых режимах.

 Отправлено: 25.01.17 22:45. Заголовок: -AcroBatMan пишет: Э..

AcroBatMan пишет:

цитата:

Это много.

Понятно. ) Интервал тяговооруженности, наверное таков: от 0,35 до 0,5 далее не нано

AcroBatMan пишет:

цитата:

При такой тяговооруженности реактивный кувырок долго ждать не придется. Если не полениться и поработать с углами установки половинок стабилизатора, то можно добиться парирования за счет этого реактивного момента от винта на всех режимах.

т.е насколько я понял, - это кувырок на бок, и способ его исправления.

AcroBatMan пишет:

цитата:

Останется только убедиться, что у пилота достаточно опыта и масла в голове, чтобы с такой тягой не влезть еще во что нибудь, типа разгрузки ротора на вторых режимах

Интересно... что за режим, как в него не влезть, и есть где почитать о нём... -

 Отправлено: 26.01.17 00:43. Заголовок: AviaGyr пишет: Инте..

AviaGyr пишет:

цитата:

Интервал тяговооруженности, наверное таков: от 0,35 до 0,5

0.35 - это неинтересный минимум, при котором пепелац просто можно оторвать от глобуса и летать блинчиком. Приличные интересные полеты начинаются с 0.4. А верхний разумный предел где-то 0.56-0.58

AviaGyr пишет:

цитата:

насколько я понял, - это кувырок на бок, и способ его исправления

Именно так. После катастрофы МТО в Дубае я даже стал показывать студентам, как этот кувырок выглядит, а то никто не верит, что все может так просто стать оч плохо на ровном месте.

AviaGyr пишет:

цитата:

что за режим, как в него не влезть, и есть где почитать о нём

Почитать - только у амеров на английском. На минимальной скорости и взлетном или близком к нему режиме двигателя аппарат движется с большим тангажом. При этом струя маршевого винта значительно отклонена вниз, частично поддерживая аппарат в воздухе и, соотв., частично разгружая ротор. Если дури много, эта разгрузка может стать чрезмерной, ротор заметно теряет обороты.

 Отправлено: 26.01.17 00:57. Заголовок: Насчет избыточной тя..

Насчет избыточной тяговооруженности головная боль была сразу, еще на этапе проектирования. Запас по тяговооруженности вещь полезная, но я прекрасно понимаю, что при наличии плеча между центром тяжести аппарата и вектором тяги двигателя, даже минимальном, силовой кувырок обеспечен. Поэтому сейчас будет долгая история с вывешиванием конструкции и с определением истинного центра тяжести.Буду добиваться того, чтобы вектор тяги двигателя проходил через центр тяжести аппарата.Добиться этого можно.Если не попал сразу, то изменю конструкцию.
Для компенсации реактивного момента от винта я установил ГО с небольшой "круткой", которая, я надеюсь. будет играть положительную роль в этом процессе.На фото, если присмотреться, это видно.Вращение ВВ правое, значит аппарат будет валиться с левым вращением.Я правую плоскость ГО поставил в горизонт, а левую -+3 гр. Насколько это будет эффективно, покажут уже облёты...Хочу еще установить триммерные пластины .
Плюс к этим "прелестям", я так понимаю, будет еще вопрос к расходам РН, углу его первоначальной установки, при ровных педалях и т.д .Ну в общем всё как всегда при облете нового аппарата...

 Отправлено: 27.01.17 12:14. Заголовок: odissei пишет: Наск..

odissei пишет:

цитата:

Насколько это будет эффективно, покажут уже облёты...

Это можно в сильной степени отрегулировать и на земле. Ставишь под основные колеса двое весов и гоняешь двигатель, меняя углы установки стабилизатора, пока показания весов на больших оборотах не уравняются.

 Отправлено: 27.01.17 17:28. Заголовок: Хороший совет, спаси..

Хороший совет, спасибо.А я, честно говоря, хотел его подвесить и погонять, пока его крутить не будет.)А с весами-эт, да, проще.Так и сделаю.

 Отправлено: 27.01.17 17:54. Заголовок: odissei пишет: хоте..

odissei пишет:

цитата:

хотел его подвесить и погонять, пока его крутить не будет

А его не будет крутить - ротор-то загружен. Он при этом отклонится от силы на градус-полтора, не увидишь. Плюс еще вперед будет норовить качаться и по курсу крутиться. Короче, аттракцiонъ "Русский самоубийца".

 Отправлено: 27.01.17 19:07. Заголовок: odissei пишет: Хоро..

odissei пишет:

цитата:

Хороший совет, спасибо.

Этот совет, по-моему звучал на видео по теме: "Семинар по автожирам в мае в Кронштадте"

odissei пишет:

цитата:

хотел его подвесить

Блин, я даже и не подумал над такой идеей

AcroBatMan пишет:

цитата:

Короче, аттракцiонъ "Русский самоубийца".

Ага....

 Отправлено: 27.01.17 23:14. Заголовок: Одна голова хорошо, ..

Одна голова хорошо, а много опытных голов - лучше)

 Отправлено: 04.03.17 03:09. Заголовок: https://www.youtube...

C легкой руки Ивана Маковки, собрал копеечный тахометр ротора на платформе ардуино.Вот провел тест на корректность показаний, сравнивая с показаниями оптического тахометра.Мне понравилось.

 Отправлено: 04.03.17 12:35. Заголовок: А как насчет чувстви..

А как реагирует на изменение оборотов? На тесте видно только застывшую цифру, а этого недостаточно.
Минимальные обороты какие?

У меня так получилось:



Или так:

 Отправлено: 04.03.17 13:01. Заголовок: iberic пишет: У мен..

iberic пишет:

цитата:

У меня так получилось:

Вот это зачетный экранчик! "Я, Вань, такую же хочу" =)

 Отправлено: 04.03.17 16:14. Заголовок: AcroBatMan пишет: В..

AcroBatMan пишет:

цитата:

Вот это зачетный экранчик!

Который из них?

 Отправлено: 04.03.17 16:30. Заголовок: Твой, конечно. Разни..

Твой, конечно. Разница, как говорится, налицо.

 Отправлено: 04.03.17 16:51. Заголовок: Так оба мои :sm17:..

Так оба мои
У себя поставил с прогрессбаром (шкала там от 0 до 450).
На солнце видно хорошо.

 Отправлено: 04.03.17 17:21. Заголовок: У меня обороты меняю..

У меня обороты меняются так же.Показать не получилось, так как на токарном станке нет плавной регулировки оборотов..Дим, а можешь скинуть ссылку на твои комплектующие с большим экраном зеленым?

 Отправлено: 04.03.17 18:50. Заголовок: Экран этот, главное ..

Экран этот, главное не перепутать, еще есть похожие с 5 цифрами. Был сразу 6 циферный экран, я его умудрился спалить, и заказал похожий, не обратил внимания на разницу. А там библиотеки не подходят, потратил уйму времени с моими хилыми познаниями, пока нашел что куда и как выводить сегменты правильно.
Есть с белой подсветкой, вообще супер смотрится.
Ардуина обычная нана.
Датчик холла тот же, что Иван говорил, ссылку не могу найти.
Еще бустер DC-DC на питание обязательно. Вначале было послабее поставил, не выдержал, сгорел.
Всего перепалил несколько нан, датчиков и экранов, нервов моток.
В этом экране есть один нюанс, неактивные сегменты чуть светятся, снижая угол обзора. В чем там причина, так и не понял.
Поэтому себе поставил другой..

 Отправлено: 04.03.17 20:22. Заголовок: А скетч новый писал ..

А скетч новый писал под этот экран, или использовал тот, что Иван публиковал?Я не знаю этот язык программирования, я просил знакомого электронщика, чтобы он мне поправил скетч.Я сначала поставил 2 магнитика на венец и показатели скакали на табло.Видимо абсолютно точно сделать расстояния между магнитами не получилось.Выкинул один и переписали скетч.А может тебе контрастностью поиграть, чтобы не активные кластеры не видно было?

 Отправлено: 04.03.17 21:07. Заголовок: Скетч сам делал, на ..

Скетч сам делал, на базе найденного в сети, вывод другой совсем у этого экрана. Я тоже не силен в этом, поэтому кучу времени угрохал.
Работает с одним магнитом нормально.
Насчет контрастности - да, была мысль аналогичная, но потом как-то не до этого уже было.
Если надумаешь пробовать дай знать, пороюсь в старом компе, там оно у меня все было. Если с системой не ушло только

 Отправлено: 10.03.17 21:37. Заголовок: Для своего проекта &..

Для своего проекта "поженил" угловой редуктор лодочного мотора "Ветерок" и нижний блок раскрутки с фрикционным сцеплением.Получился вот такой, более-менее компактный узел.





Пришлось выточить переходник.Пока работает, посмотрим, что будет под нагрузкой

 Отправлено: 20.03.17 23:00. Заголовок: Вот так встал привод..

Вот так встал привод раскрутки на двигатель БМВ..
Это монтаж к мотораме





А это общая сборка

 Отправлено: 22.08.17 22:31. Заголовок: Проект продолжается...

Проект продолжается.Сегодня, наконец, решили сделать пробный пуск силовой установки, для выяснения всех недочетов перед началом аэродромных наземных испытаний.

 Отправлено: 24.08.17 23:44. Заголовок: odissei пишет: Прое..

odissei пишет:

цитата:

Проект продолжается.Сегодня, наконец, решили сделать пробный пуск силовой установки, для выяснения всех недочетов перед началом аэродромных наземных испытаний.

Хм... а я думал проект пока приостановлен... ан нет идёт вперёд))
Симпотишно аппаратик выглядит :О)

 Отправлено: 24.02.18 12:23. Заголовок: Что-давненько новост..

Что-давненько новостей не слыхать... Игорь, как дала с проектом?

 Отправлено: 25.02.18 01:45. Заголовок: Проект доделан до со..

Проект доделан до состояния, когда можно ехать на аэродром и начинать наземную отстройку.Все сделано.Жду весну и теплую погоду)