On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей автожиров! Здесь вы найдете наиболее корректные ответы на любые вопросы, касающиеся АЖ, получите непредвзятые консультации и вскоре станете одним из нас - пилотом автожира! Держите глаза и уши открытыми, помните, что учиться лучше на чужом опыте. И что законы физики и матери-природы не обмануть и не переделать, их нужно понять и принять. Тогда вы никогда не пожалеете о том, что однажды связали свою жизнь с этими удивительными летающими машинами.
Форум совсем новый, т.ч. народу пока немного - заходите, не стесняйтесь, задавайте свои вопросы.
Удачи - в воздухе и на земле!

Внимание! Если у вас возникли трудности с регистрацией или публикацией сообщений, - пишите сюда.


Тема дня:
  • Кругосветка на автожире: дубль пятый =)
  • Двухместный автожир Calidus 2012 года выпуска по суперцене!



  • АвторСообщение
    amba
    постоянный участник


    Сообщение: 14
    Зарегистрирован: 13.03.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 09:15. Заголовок: Про ротаметры


    Кто сможет ответить,указатель скорости - ротаметр (трубочка),имеет какие то ограничения по крену?


    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Ответов - 15 [только новые]


    iberic
    П3*ЗС1 Gyrobee




    Сообщение: 86
    Зарегистрирован: 14.07.11
    Откуда: Lisbon
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 11:34. Заголовок: Смотрите, какие куль..


    Смотрите, какие кульбиты вытворяют http://youtu.be/GOJUnDuwLTw
    Указатель скорости на Dragonfly стоит такой же.

    Спасибо: 1 
    Профиль Ответить
    amba
    постоянный участник


    Сообщение: 15
    Зарегистрирован: 13.03.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 22:07. Заголовок: Очень симпатично :sm..


    Очень симпатично
    Мне кажется на крыле, воздушная скорость полета, намного критичнее чем на роторе АЖ.
    Однако пилоты успешно летают с ротаметром на крыльях,показывая его жизнеспособность.
    Просто хотел уточнить из его ттх,есть ли ограничения по крену(указатель не зависает от трения в трубочке)?

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Admin
    администратор




    Сообщение: 413
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия, instant enroute
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 22:20. Заголовок: Указатель там по тру..


    Указатель там по трубочке не трется, т.к. между трубочкой и поплавком прокачивается воздух, это принцип работы всех ротаметров. В ротаметрах, что стоят на сварочных баллонах и показывают расход газа, вместо поплавка - свободно лежащий шарик. А здесь поплавок скользит по центральной спице.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    amba
    постоянный участник


    Сообщение: 16
    Зарегистрирован: 13.03.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 23:07. Заголовок: Вот об этом и собств..


    Вот об этом и собственно вопрос.
    В горизонте все понятно ,воздух обтекает равномерно индикатор( шарик или мембрану) со всех сторон.
    Вектор силы тяжести индикатора направлен вертикально вниз.Стенки и спица не пересекают этот вектор.
    При крене(тангаже) и стенки и спица пересекают вектор силы тяжести индикатора,что должно привести к
    соприкосновению индикатора со спицей или со стенкой ,что должно вовлечь в процесс силы трения и соответственно появлению ошибки в определении скорости.Чем больше крен тем все проекции и силы и ошибка должна быть больше.Что по этому поводу говорит производитель?


    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Admin
    администратор




    Сообщение: 416
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия, instant enroute
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 23:18. Заголовок: Производитель произв..


    Производитель производит эти приборы официально для измерения скорости ветра на земле, а не для мелколетающих отморозков. Он у них так и называется - windmeter, сиречь "ветромер". Ваш интерес понятен и вроде бы закономерен, хотя, судя по выложенному вами видео, отморозки этой проблемы не ощущают. У вас есть возможность отличиться - провести натурные эксперименты в интересующем направлении и рассказать о результатах

    Между прочим, в координированном вираже результирующая перегрузки направлена не в сторону

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    amba
    постоянный участник


    Сообщение: 17
    Зарегистрирован: 13.03.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 23:32. Заголовок: Ну какие они отмороз..


    Ну какие они отморозки...это ДЕТИ НЕБА
    Так любого кто едет на велосипеде отпустив руль,не говоря уже ,что едет на заднем колесе ,нужно назвать отмороженным
    Да и видео не мое,но мне нравицца.
    Эксперимент постараюсь простенький завтра провести.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Admin
    администратор




    Сообщение: 417
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия, instant enroute
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 23:34. Заголовок: отморозки Это я любя..



     цитата:
    отморозки

    Эт я любя. Мне это видео тоже оч понравилось.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    amba
    постоянный участник


    Сообщение: 19
    Зарегистрирован: 13.03.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 20:27. Заголовок: Сегодня провел обеща..


    Сегодня провел обещанный опыт.
    На обыкновенном расходомере аргонника выставл
    расход 10 ед.
    Выключил подачу.Наклонил баллон с расходометром влево где то под 45 гр.
    Включил подачу и.............получилось 10.5 ед! А я то думал будет меньше
    Как фоты с компа сюда положить?После выбора файла не вижу кнопки отправить.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Lastovoi
    постоянный участник


    Сообщение: 47
    Зарегистрирован: 25.11.11
    Откуда: Украина, Днепропетровск
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 08:31. Заголовок: amba пишет: Как фот..


    amba пишет:

     цитата:
    Как фоты с компа сюда положить?



    Админ об этом писал, вот ссылка: http://rotorcraft.unoforum.ru/?1-6-0-00000002-000-0-0-1321179339

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    amba
    постоянный участник


    Сообщение: 20
    Зарегистрирован: 13.03.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 20:44. Заголовок: Спасибо ,пробую еще ..


    Спасибо ,пробую еще раз.
    Это в вертикальном положении.

    это после наклона влево приблизительно на 45гр
    .


    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    amba
    постоянный участник


    Сообщение: 21
    Зарегистрирован: 13.03.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.12 22:05. Заголовок: Ну,вот отдуваться за..


    Ну,вот отдуваться за лабораторную работу видно мне одному
    А ведь кто то просил....
    Значит так.Версия.
    Так как я в каждом положении закрывал-открывал подачу газа,
    могу предположить,что индикатор(в данном случае шарик)имеет инерцию и при
    открытии подачи намного проскакивает 10ед.В вертикальном положении обдуваясь со всех сторон
    не имеет трения о стенки и возвращается к отметке 10ед.
    При наклоне также проскакивает 10ед но возвращается с трением о стенку и останавливается на отметке 10.5 ед.
    Вероятно нужно соблюсти чистоту эксперимента и наклонять при включенной подаче газа,
    ведь в реальном полете процесс непрерывен и вероятно поток газа постоянно обтекая индикатор со всех сторон препятствует возникновению силы трения либо сила трения возникнув удерживает индикатор в преднаклонном положении.
    Завтра повторю опыт а Вы можете не скучать а посмотреть еще раз замечательное видео пост 2

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Admin
    администратор




    Сообщение: 424
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия, instant enroute
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.12 22:19. Заголовок: Я бы уточнил, что не..


    Я бы уточнил, что не просили, а предложили самому попытаться разобраться. Пока получилось не очень.

    В общем-то причина, почему в наклонном положении ваш шарик показывает больше, чем в вертикальном, - банальна. Представьте, что вы увеличиваете этот угол наклона. Шарик ведь противостоит напору газа своим весом. Чем больше напор - тем выше он поднимается, т.к. стакан вашего ротаметра расширяется кверху, его сечение не постоянное. Ротаметр измеряет не давление, а расход газа - поднимаясь, шарик увеличивает проходное сечение между собой и стаканом. При наклоне часть веса шарика ложится на стенку стакана и напору газа проще поднять его повыше. Чем больше наклон - тем бОльшая часть веса шарика ложится на опору. Положите баллон на бок - и какой тогда расход покажет шарик? Вот именно
    Так что не стоит искать сложных объяснений там, где есть простые

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    afpf
    П2*С(1)


    Сообщение: 29
    Зарегистрирован: 21.07.11
    Откуда: Россия, Калуга
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 09:12. Заголовок: так же как и с прило..


    так же как и с приложением силы под углом - надо умножать на синус угла, т.е. в горизонте шарик и без газа будет кататься как ему вздумается.
    Но наклон на аппарате (при координированном развороте) будет давать обратную картину - показания будут меньше, т.к. будет действовать перегрузка (грубо говоря ротаметр тарирован для 1g, а при развороте или в наборе будет 1,1g), а при снижении будет показывать больше (т.к. перегрузка отрицательная, т.е. будет, к примеру 0,9g). Так что наклон баллона не может служить имитацией наклона аппарата в полете.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Admin
    администратор




    Сообщение: 426
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия, instant enroute
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 09:16. Заголовок: afpf Совершенно верн..


    afpf Совершенно верно.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    amba
    постоянный участник


    Сообщение: 22
    Зарегистрирован: 13.03.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 18:19. Заголовок: Вот в такой приятной..


    Вот в такой приятной беседе я и наверное многие умеющие читать и немножко мыслить,
    узнали про особенности работы ротаметра.
    Мой сегодняшний лабораторный опыт подтвердил выше изложенное.При подаче газа и плавном наклоне
    показания прибора УВЕЛИЧИВАЛИСЬ.Правда почему то влево(как на фото) на 0.5ед,вправо на 1.5ед.
    Возможно угол наклона был больше.Хотя повторял несколько раз и стремился к симметрии

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Просмотров сегодня: 92
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет