On-line: Der Flieger, 22-ой, гостей 1. Всего: 3 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум любителей автожиров! Здесь вы найдете наиболее корректные ответы на любые вопросы, касающиеся АЖ, получите непредвзятые консультации и вскоре станете одним из нас - пилотом автожира! Держите глаза и уши открытыми, помните, что учиться лучше на чужом опыте. И что законы физики и матери-природы не обмануть и не переделать, их нужно понять и принять. Тогда вы никогда не пожалеете о том, что однажды связали свою жизнь с этими удивительными летающими машинами.
Форум совсем новый, т.ч. народу пока немного - заходите, не стесняйтесь, задавайте свои вопросы.
Удачи - в воздухе и на земле!

Внимание! Если у вас возникли трудности с регистрацией или публикацией сообщений, - пишите сюда.


Тема дня:
  • Новости из Воскресенска: новые роторы URAL
  • Двухместный автожир Calidus 2012 года выпуска по суперцене!



  • АвторСообщение
    suzukajapen
    постоянный участник




    Гость
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 21:56. Заголовок: Второй порядок вибрации ротора


    Здравствуйте!
    Подскажите, как можно бороться (и можно ли вообще?) со вторым порядком вибрации ротора. Например, если вибрации первого порядка, возникающие при рабочей частоте, допустим, 250 RPM, можно "победить" простым добавлением веса. То при таких же оборотах вибрации на частоте 500 Hz могут быть гораздо сильнее. Как их уменьшить?
    К примеру, на западных форумах бытует такое мнение, что это относится к фундаментальным основам геометрии, и не под силу простым смертным.
    Вопрос задаю из интереса, чтобы узнать Ваше мнение, однако для меня он имеет и прикладное значение.
    Буду благодарен за Ваш ответ.
    Спасибо.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    Ответов - 9 [только новые]


    AcroBatMan
    ЛИ2400/23*ЗС17(2)Р3(2)К3




    Сообщение: 667
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия , UWKJ
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.14 22:59. Заголовок: suzukajapen пишет: ..


    suzukajapen пишет:

     цитата:
    для меня он имеет и прикладное значение

    Боюсь, что до прикладного значения вам довольно далеко.

    Начните с наведения порядка в голове. Например, 250 RPM - это 250 оборотов в минуту, а 1Hz - это 1 цикл в секунду. Соотв., при частоте вращения двухлопастного ротора 300 RRPM частота первого порядка будет равна 5 Гц, второго порядка - 10 Гц.

    В автожирах термины "частоты первого порядка" и "второго порядка" не прижились, вместо них используются понятия "1 per rev" и "2 per rev", т.е. частоты "1 за оборот" и "2 за оборот".

    На западных форумах никакого фундаментализьма насчет этих вибраций я не замечал. Напротив, понимание причин возникновения и способов снижения таких вибраций считается нормальным делом для любого уважающего себя автожирщика.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    suzukajapen
    постоянный участник




    Гость
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 09:37. Заголовок: Спасибо. Разобрался...


    Спасибо. Разобрался. Голову вправил. :-) Две за оборот имеют отношение к жесткости лопасти, т.е. длина, хорда, материал и пр.. Насколько я понимаю, имея уже готовый автожир, с этим порядком бороться бессмысленно? Поможет только замена самого ротора, который имеет отличные характеристики.


    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    AcroBatMan
    ЛИ2400/23*ЗС17(2)Р3(2)К3




    Сообщение: 669
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия , UWKJ
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 09:46. Заголовок: suzukajapen пишет: ..


    suzukajapen пишет:

     цитата:
    Две за оборот имеют отношение к жесткости лопасти, т.е. длина, хорда, материал

    Не обязательно. Любой, даже самый хороший ротор может требовать настройки. В качельных роторах это обычное дело. На уровень вибраций может влиять, например, полевая сборка ротора после транспортировки к месту полетов, когда лопасти прикручиваются к коромыслу. Иногда попавший в одну лопасть майский жук заметно меняет вибрационную картину.

    Кроме того, нужно иметь в виду, что вибрации живут не в отдельно взятом роторе, а в системе, в которую входят ротор, втулка, мачта, проводка управления ротором, висящие на втулке элементы раскрутки и т.п.

    Поэтому даже имея отличный ротор, можно испоганить свою жизнь, установив его на конструкцию, обеспечивающую изумительно высокий уровень вибраций.

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    suzukajapen
    постоянный участник




    Сообщение: 3
    Зарегистрирован: 24.02.14
    Откуда: м , Спб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 10:22. Заголовок: Слово "отличный&..


    Слово "отличный" я применил в смысле "иной, другой". Понятно, что любой ротор - это компромисс в конкретных полетных, (взлетных, посадочных, нагрузочных и пр.) условиях. Мне интересен второй порядок вибраций. Я абсолютно согласен, что ротор может быть неправильно установлен. По трём степеням регулировки. Например,майский жук может быть компенсирован дополнительной шайбой, но при этом вибрации от него будут в первом порядке (или одна за круг). Две за круг почти не изменятся и никуда не денутся.
    Если возможно, хотелось бы принять за данное лабораторные условия в этом вопросе. Могу ли я в аэродромных условиях влиять на вибрации две за круг на максимально идеальной сбалансированной конструкции(автожире)?

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    AcroBatMan
    ЛИ2400/23*ЗС17(2)Р3(2)К3




    Сообщение: 670
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия , UWKJ
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 10:30. Заголовок: suzukajapen пишет: ..


    suzukajapen пишет:

     цитата:
    Могу ли я

    Можете.



    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    suzukajapen
    постоянный участник




    Сообщение: 4
    Зарегистрирован: 24.02.14
    Откуда: м , Спб
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 10:51. Заголовок: Спасибо.;-) Можете ..


    Спасибо.;-) Можете подсказать, как?

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    AcroBatMan
    ЛИ2400/23*ЗС17(2)Р3(2)К3




    Сообщение: 671
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия , UWKJ
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.14 10:55. Заголовок: Для начала вам стоит..


    Для начала вам стоит сделать следующее:

    1) заполнить свой профиль участника, как того требуют правила форума
    2) более внятно рассказать о причинах своего интереса и степени вовлеченности в автожиры, поскольку не интересно обсуждать подобные вопросы, если они не связаны с практикой
    3) потрогать руками настоящий приличный автожир, а еще лучше - хотя бы пару раз полетать на нем с опытным пилотом, чтобы заменить фантазии реальными ощущениями.

    Спасибо: 1 
    Профиль Ответить
    iberic
    П3*ЗС1 Gyrobee




    Сообщение: 605
    Зарегистрирован: 14.07.11
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.18 21:15. Заголовок: Такой вопрос есть: н..


    Такой вопрос есть: на скорости до 30 миль/ч вибрация ручки, как бы сказать, мягкая что ли, практически не ощущается. С увеличением скорости она нарастает. Не то, чтобы критично, но после часа в воздухе чувствуется некая усталость в кисти.
    Ротор ДВ, монтировался со шнурком, на втулке стоит по науке.
    Что ему можно сделать, чтобы уменьшить вибрацию?

    Спасибо: 0 
    Профиль Ответить
    AcroBatMan
    ЛИ2400/23*ЗС17(2)Р3(2)К3




    Сообщение: 1403
    Зарегистрирован: 28.12.10
    Откуда: Россия , ULLY
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 10:20. Заголовок: Судя по описанию, в ..


    Судя по описанию, в проводке управления ротором или слишком большие люфты, или, наоборот, слишком большое трение. Но это только навскидку. Я тут недавно где-то писал, сколько может быть причин для повышенной вибрации ротора - несколько десятков. Будет время - звякни, попробуем разобраться. Так быстрее будет.

    Спасибо: 1 
    Профиль Ответить
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Просмотров сегодня: 142
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет